"Армения не только проиграла, а проиграла с позором"
Интервью глава организации "Рука Иерусалима", лоббист и общественный деятелья Барухa Ливиевa ИА Аврасия.нет
- Как вы оцениваете отказ Армении подписать мирное соглашение после известной победы Азербайджана?
- Во-первых, начну с того, что надо понимать…переговоры по своей сути — это дело не легкое. И для того, чтобы две противоборствующие стороны пришли к какому-то обоюдному согласию и в итоге подписали тот или иной договор, для этого надо брать в расчет очень многие факторы. Кавказско-каспийский регион, всегда привлекал внимание мировую политическую элиту. После блистательной победы Азербайджанской армии, Азербайджан приобрел определенный статус и одновременно уважение, а порой удивление (в хорошем понимании смысла этого слова) в глаз всех тех, кто пристально наблюдал за происходящим и кому не безразлична общая обстановка в регионе. Армения наоборот. Она не только проиграла, а проиграла с позором. От начала и до конца, Армения в буквальном смысле проигрывала и продолжает проигрывать во всех позиция. Авторитет всей верхушки власти просто растоптан. Экономика на очень низком уровне. Внешняя политика провалена. Даже те, кто раньше хоть как-то пытался проявить по отношении к ним свою поддержку или любовь, отвернулись от них. И нам евреям тоже досталось. Такого яркого и агрессивного антисемитского и антиизраильского настроя никто не ожидал от них и многие были шокированы, в том числе и я сам, так как лично подвергся антисемитским нападкам и даже угрозам.
И вот как получается…когда ты слаб, труслив и не умен, и в добавок очень зол и задирист, то ты автоматически попадаешь под влияние и зависимость очень многих. Вообще если смотреть глобально на весь Кавказский регион, то можно наблюдать очень много всевозможных политических игроков, как и среди близлежащих государств так и среди более удаленных. Азербайджану сейчас не легко лавировать среди этих коварных интересантов, которые норовят урвать для себя что ни будь полезное из сложившегося положения. Однако президенту И. Алиеву удается не потерять здравый рассудок и контролировать эту ситуацию. Он ловко выкручивается из всевозможных интриг и ловушек. Он умеет находить общий язык и прекрасно разбирается в предмете. И не так уж и легко надавить на него или манипулировать им. Действительно, политик он талантливый. Что ни скажешь про армянскую сторону, которая буквально попала в лапы и уже сама не знает, как и кому угодить. Где хорошо, а где плохо. Руководство страны в смятении. Армения сейчас загнана в угол. Идет давление со всех сторон, в том числе и внутри самой Армении. Народ негодует, патриотизм ниже плинтуса, а о любви или какой-то там толерантности и речи быть не может. При таком прессинге ни каждый президент сможет устоять, а уж тем более принимать правильные решения и идти на разумные компромиссы. Вот поэтому, Азербайджану в двойне не легко в данной сложившейся ситуации. И если отвечать на вопрос прямо, то можно сказать, что Армения сейчас очень сильно больна. И в таком положении, я не думаю, что ей удастся что-то подписать, по простой причине – у нее просто рука не поднимется. Точно так же, как и у больного человека, лежащего в кровати обессиленного. И я не в коем случае не злорадствую. Наоборот, мне очень больно и не приятно за этим наблюдать. Речь идет о людях, желающих жить, работать, развиваться. А также Армения является и самым близким соседом Азербайджана. Народ, который не так уж и давно не знал горя по воле судьбы был загнан в очень непростое положение из которого ему скорее всего придется выбираться самому.
- Не секрет, что Армению защищают некие гегемоны. Как это влияет на его политику в регионе, а также что выиграет или потеряет Армения, если откажется подписать мирное соглашение с Азербайджаном?
- Армения должна взять себя в руки. Научиться принимать решения самому и быть самостоятельной. Правильно выстраивать приоритеты. Не принимать решения, которые идут через эмоции или с горяча. Эго вообще надо отбросить, только здравый ум. Политическому истэблишменту Армении надо отказаться от каких-либо агрессивных высказываний, успокоить народ и направить свои усилия на пропаганду доброты и любови. Необходимо смириться с поражением. Это не легко сделать особенно когда ни все душевные раны еще залечены. Но тем не менее и несмотря ни на что, им просто это придется сделать. Это мое мнение. Армения должна сейчас больше пытаться стабилизировать экономическое положение, и это им удастся сделать после того, как они покажут всему миру что готовы на это. К сожалению, многие в том числе, и я это видим, Армения пытается якобы играть в войну, пытается взять своего рода реванш хоть и не посредством военных действий, а лишь бы подразнить или позлить, создать видимость, и авось что-нибудь, да и выпадет в их пользу. Это не умно, не разумно и смешно. Впрямь как по-детски. Таким поведением союзников, а тем более инвесторов, тех, кто будет вытаскивать из экономической ямы страну, им не привлечь. В данной сложившейся ситуации, у Армении и защитников нет, ну во всяком случае так это вижу я. Вокруг нее крутятся те, кто хочет "содрать с нее последнюю шкуру" как у раненого зверя и те, кто хочет защитить себя самого. Армения для определенных стран является буферной зоной, стратегически важной для самих себя. И я сейчас говорю прежде всего об Иране и России.
- Что обещает региону укрепление дружеских и братских отношений между Азербайджаном и Израилем?
- Стоит отметить прежде всего, что укреплять отношения надо всем и со всеми. Дружба, братство — это намного лучше любой войны и тут я уверен, что со мной согласится каждый. Что касается Азербайджана и Израиля, так тут все предельно просто, отношения между нашими странами и народами, уже показали и доказали всем какую огромную пользу они могут приносить. И это касательно любого направления или отрасли, результат плодотворного сотрудничества обеих стран на лицо. Дальнейшее сотрудничество, несомненно добавит обеим сторонам только дополнительное развитие и прогресс во всем, так, как и Израилю и Азербайджану есть что предложить и чем поделиться друг с другом.
- Есть страны, которых беспокоят эти отношения. Ваши мысли по этому поводу?
- На данный вопрос я отвечу коротко. Кого и как беспокоят наши братские отношения, нас это ни должно интересовать. Мы доказали всему миру, как два народа и государства, несмотря на свои отличия в вероисповедании, языке, традициях и обычаях, могут найти общий язык и быть очень близки друг к другу. Многим государствам наши отношения просто мозолят глаза, и они просто ни в себе от зависти. И они всяческими путями пытаются спровоцировать нас на негатив, но им это не удается. Они, эти недоброжелатели и завистники, пытаются раскопать всяческие нестыковки в наших отношениях и им это не удается. Мы мудрее их. Я считаю, что ни в коем случае нам нельзя обращать внимание на тех, кто пытается нас рассорить или придать сомнению наши искренние отношения друг к другу. Мы должны двигаться и развиваться дальше и не оглядываясь. И мне, как представителю Кавказской общины, деятельность которого в основном направлена на укрепление дружбы народов, данная проблема знакома не понаслышке.
- Каким вы видите роль израильских компаний в строительных работах в Карабахе?
- Я не в курсе какие именно компании задействованы в работе в Карабахе, однако я слышал, что таковы есть, и я очень рад за них, что они вошли в историю как те, которые пришли заново строить и созидать. Израиль славится своими технологиями, а также и богатым опытом в развитии и раскрутке бизнес идей и бизнес планов. Поэтому считаю, что Азербайджану будет только на пользу если он воспользуется Израильским опытом и своеобразным коммерческим подходом. Лично от себя могу добавить, что я также предлагал реализовать несколько идей по нескольким направлениям и одни из основных мною предложенных - это установка электростанций, основанных на энергии солнца, второе это открытие алмазной биржи, на подобии той, которая расположена у нас в стране. Информацию, статьи и интервью со мной можно найти в интернете. И к стати, предложения остаются в силе. Наша команда готова приступить к работе.
- Израиль всегда защищал права Азербайджана со всех международных трибун. Довольны ли вы отношениями между диаспорскими организациями двух стран за рубежом, или в этой сфере есть пробелы и как понять, почему Азербайджан важен для Израиля?
- Я всегда и всем говорю, что отношения между нами на высшем уровне. И наши общественные организации ну и вся диаспора в целом, проделали и продолжают проделывать колоссальную работу на благо укрепления дружбы. И надо продолжать работу по тем же направлениям, так как молодое поколение и у вас, и у нас подрастает, и необходимо доносить до них правильную информацию. Новое поколение должно воспитываться в духе любви, братства и обоюдного понимания, и уважения, так как в будущем именно от них и зависит политическое настроение в наших странах и дальнейшее сотрудничество уже на высоком уровне, на уровне государств.
- Несколько вопросов на международной арене. Считаете ли вы, что ирано-израильские отношения когда-нибудь могут быть нормализованы и могло ли третье лицо сыграть роль в ухудшении этих отношений? Иран не хочет отказываться от разработки ядерного оружия. Как вы думаете, может он этого заслуживает?
- Давайте я вам сперва напомню, что не так уж и давно между нашими странами было полное сотрудничество и никакой вражды. Мы открыто сотрудничали и развивались. Я лично знаком у нас в Израиле с человеком, он уже пожилой человек, который руководил строительными проектами в Иране. Так же Иран покупал у Израиля оружие, в размерах около 100 млн. долларов в год и стоит отметить, что оборона и безопасность являлись особой сферой сотрудничества между Израилем и Ираном. Также Иран поставлял в Израиль нефть и газ. Однако, после произошедшей исламской революции в Иране в-1979 году, где была свергнута монархия, отношения между нашими странами охладели и далее произошел полный разрыв дипломатических отношений.
Многочисленная еврейская община которая насчитывала около 100 тыс. человек практически полностью репатриировалась в Израиль. И даже не смотря на официальный разрыв отношений, неофициальное торгово-экономическое и военное сотрудничество между нашими странами продолжалось в плоть до конца восьмидесятых годов. Позже, как и следовало ожидать, начала разрастаться в стране антиизраильская риторика. Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад неоднократно заявлял, что "сионистский режим" несет угрозу всему исламскому миру и выступал с призывами "стереть Израиль с карты мира". Даже масштабы Холокоста, величайшую трагедию для всего еврейства он подверг сомнению. Подобные открытые высказывания мы можем наблюдать и по сей день. Руководство Ирана не стыдится произносить их в открытой форме, публично. В наши дни, Иран открыто поддерживает арабское сопротивление в Израиле и спонсирует суннитские террористические организации в Секторе Газа. Пользуясь нашей демократией и свободой словом, Иран умело и через подставные организации и третьи лица занимается подрывной деятельностью внутри самого Израиля. И все ради того, чтобы стереть с лица земли наше государство. Стоит отметить, это не от большой любви к палестинцам, никак нет. На все те миллиарды долларов, которые поступали и продолжают поступать в руки руководителей Палестинской Автономии и Сектора Газы, можно было бы уже давно отстроить несколько городов на подобии Лас Вегаса или Нью-Йорка, а по факту там царит нищета, голод и разруха.
А где деньги спросите вы… так они разворованы или вложены в развитие террора и террористических туннелей, для того чтобы пробираться через границу в Израиль для совершения терактов или Египет, чтобы развивать криминал, наркоторговлю. Но это отдельный тема о которой можно писать, и говорить много. И как вы сами думаете, после всего вышесказанного мною, имеет ли право Израиль опасаться за свою страну и жизнь своих граждан? Страна с диктаторским режимом, где не соблюдаются права человека, можно ли ей позволить иметь оружие массового поражения? Исходящая ядерная угроза со стороны Ирана должна волновать всех без исключения, не только нас. Такое грозное оружие как ядерное в руках не адекватных политиков и лидеров фанатиков, может нанести колоссальный вред всем окружающим вокруг.
Подытожив хотел бы сказать, что тем не менее и не смотря на все, существует шанс, что когда ни будь отношения между нашими странами нормализуются. Евреи мирный народ. Мы всегда готовы дружить и наши двери открыты. Можно наблюдать за последнее время как Израиль заключил ряд договоров о нормализации отношений с несколькими мусульманскими странами ближнего востока и Африки. И я надеюсь, что уже в ближайшем будущем, мы сможем дружить, гулять, перемещаться по всем странам в нашем не простом регионе без опаски
